"解放思想、改革开放、创新驱动、科学发展"第五期访谈实录

梁跃民研究员解析培育环京津地区新的增长极   李志涛摄

    梁跃民：我想是这样的，在这次培育京津地区新的发展增长极的方面，加强京津冀的合作在更高层次上，在更广的范围内实现有效高效的合作，我觉得有理念需要进一步明确，就是“双赢理念”。正如你刚才讲的京津冀目前的合作不是我们河北一厢情愿的事情。这一点必须再明确，因为我们河北要承接京津的产业转移，对他们也是一种有利的事情，所以我们必须首先要认识到怎么实现更高水平、更广领域的双赢，这才是我们这次合作的一个重点。

    因为在市场经济条件下，大家都知道这样一个道理，没有双赢就没有合作，因此在具体的工作当中，我们就是要抓住京津辐射外溢，很多产业要转移的辐射外溢、技术集中的高势能特点和渤海湾开放重点的双重机遇，借势京津，面向沿海，快速培育全省经济发展新的增长极，其中关键是要抓好一批重点的卫星城市和重点园区的建设，使之成为京津城市功能疏解的新空间，要素移动的新基地，央企项目聚集的首选地。我们环京津各县市要进行全域规划，对城市和园区进行科学布局。按照省委的要求每个市要重点建设一批环京津的中小城市，要选好自己的立市产业，搞好生态环境，使我们环京津的每个市、每个县都要成为吸附力比较强，又宜居宜业的卫星城市。

    环京津地区的发展还要把握一个重要原则就是要讲政治、顾大局，在承接辐射过程中我们还要深入研究北京与我省发展战略的一个结合点，寻找我们合作供应的共振点，在服务首都中要实现自己的发展，这个需要靠我们自身的优势来赢得别人的合作，这样一种双向共赢，要实现这样一个目的，就是要引进我们所需要的东西，同时还要主动走出去，争取自己所需要的东西。我们和京津双赢的水平，决定着双方发展的水平，那么在实际工作当中，就是要塑造新型合作意识，为河北经济社会发展提供新的思想元素和思维方式，提供智力支持和人文环境。

    在这个方面我觉得就是要把过去注重于提供外在的优惠政策，原来总是在与别人合作过程当中，把我们所做的事情理解为要为别人提供优惠政策这样一种非常简单的做法。现在我们就是要把过去那种注重提供优惠政策转变为要注重提供内在的一种合作机制，把构建合作双赢作为优化发展环境的主题，努力提高开放合作的层次，真正做到全方位、宽领域、多层次的合作。

    在这个合作过程当中，我们还要从过去单纯的争取获利转变为共同发展的思维，努力使河北经济社会发展更好的融入到京津的开放体系当中，形成一种和京津和谐共振的这样一种发展目标。在这样的思想意识指导下，努力建设与我们的发展目标相称的法制环境、诚信环境、服务环境、市场经营环境，形成高水平的开放格局，为全省经济社会发展提供持久的支持和动力。

    主持人：很多网友在您提到创新方面还有一些疑问，在直播页面上网友们也在不断的提出来，其实回顾河北的发展，可以看出制约我们真正创新的障碍其实就是对于创新的理解，培育环京津地区的增长极，我们要明确怎样的发展目标呢？

    梁跃民：我想这是一个非常重要的问题，也是我们河北久创不新的一个重要症结所在，我想在这方面和网友再进行充分的交流。我认为这次京津冀合作培育新的增长极，对于我们来讲要必须明确在新的历史起点上的合作，一种新的发展目标，这个发展目标可以概括为一句话就是要站在发展的前沿去引领发展，这才是我们这次合作的一个重要目标。

    我们必须认识到培育环京津地区的增长极，不是说要引领河北比我们原来发展的好一点就可以了，而是要站在全国发展的前沿引领发展，这样的发展目标才是我们需要的真正的创新的发展目标。我们再一次来回顾一下河北的发展，我们就可以看出制约我们真正创新的障碍其实就是在于我们对创新的理解，我们的创新意识在很多的情况下还是一种小农版的创新意识，是以小农经济的眼界来认识创新，以小农经济的思维来对待创新。结果呢，就是久创不新，始终在一种低水平上徘徊。

    当前要培育京津区域新的发展增长极这样一种历史任务下，我们一个首要的任务我觉得就是要进一步明确我们对于创新的理解，把创新的内涵从小农版的创新意识当中解脱出来，增添新的内容，我觉得是非常重要的。

    主持人：您刚才提到的两点也非常的关键，大力培育环京津地区新的发展增长极，您还有哪些建议和想法呢？

    梁跃民：先讲一下新的创新内涵是什么，也就是说在培育京津区域新的发展增长极这样一个历史任务中，我们的创新必须明确不是在别人已经走过的道路上再去踩上河北的脚印，而是要在别人没有走过的地方走出一条新路来，我觉得这才是河北这次创新的一个重要内涵。不是我们一味地眼睛向外去学习模仿借鉴别人，而是要眼睛向内更加注重超越自己。因为很简单，创新就意味着开辟新领域，就意味着是要站在发展的最前沿去引领发展，重复和模仿沿海发达地区绝对不是创新。

    还有一个要点我觉得就是当前发展的前沿是什么，这个也必须和网友们做一个交流，我们要讲创新是要站在发展的前沿去发展，那么发展的前沿是什么呢？我觉得当今发展的前沿那就是科学发展，很简单。科学发展是长三角地区模式或者珠三角地区模式吗？我觉得这些模式不能完全代表科学发展。现在中国的经济中心也在由南向北转移，由原来的珠三角地区转移到长三角地区，现在转移到环渤海湾地区。我们仔细地分析中国经济中心的转移，其实有一个非常有趣的规律，就是为什么会出现这样一种转移，也就是说为什么在80年代改革开放初期的时候，广东那个地方、珠三角那个区域为什么能够敢为天下先，在改革开放中取得战略主动，走在全国的前列，为什么到了90年代中国的经济发展中心由珠三角转移到了长三角，为什么我们现在根据这样一种历史发展的规律推断说，中国的经济发展中心要由长三角转移到环渤海湾地区，这里面有一个非常有趣的规律性现象，就是讲经济中心的产生和转移和一个区域的人文精神是密不可分的。在80年代初期的时候，广东契合了当时改革开放需要谁胆子大，谁主动一些，谁敢走第一步这样一种内在的要求，就取得了战略主动。随着发展光有胆子大，光能走出第一步已经不行了，那要比谁更能吃苦，谁更精巧，谁更聪明，这个时候长三角地区的智力优势就显现出来了。那么在下一轮科学发展观的情况，光靠胆子大，光靠能吃苦、精明也已经不行了。现在的情况下，我非常乐观的相信这样一种论断，就是中国的经济发展中心必将要转移到环渤海湾地区来。

    主持人：新型通信技术与新型能源系统的结合，通常预示着重大经济转型时代的来临。第一次工业革命创造了"蒸汽时代"，第二次工业革命将人类带入"电气时代"。如今，已经进入了以绿色科技为领先的第三次工业革命，这场革命备受关注。朱教授，能不能先给网友们解释一下新一轮的技术革命和产业革命具体内容是什么呢？